附上小弟本人的和小弟认可的些许看法,欢迎讨论物理男黑板上的公式(附上Latex代码)关于循环的个人看法https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/forum_topic/637383064/这个哥哥简直是猛男中的猛男啊,在到处透着异常感的营地中的不知深浅不知底细的湖中心,就为求一个物理男宣称的似是而非的"answer",敢直接一个人不靠任何设备地自然潜水;敢和营地的人闹掰了后独自在夜晚穿行深山老林。
那个超雄躁狂射枪男被困这么久,精神真不正常了,每次一惊一乍平地惊雷地都吓到猛男哥哥,也吓到隔着屏幕的我了。
前作《决案》
决案 (2012)6.52012 / 美国 / 悬疑 惊悚 恐怖 / 贾斯汀·本森 艾伦·穆尔黑德 / 彼得·奇莱拉 温尼·柯伦
以下内容会有剧透这部剧开始看真的会睡着,前面其实一直都在铺垫,但是你没看到后面根本不知道在说什么,很是无厘头和无聊。
号称解析的也有好多,但我觉得有几个地方跟我理解的不太一样。
首先,影片说的是有一个怪物可以控制时空,会用一种石柱圈地,被圈起来的地方时空就会循环,如果你恰好死在这个时空里,那么你也会跟着循环,也就是陷入循环。
这个我们可以从卡尔和哥哥的对话中了解到,卡尔这个角色我觉得就是背景解说,他的话都很有用。
其实时空圈的规则没其他人说的那么复杂,不是每人都有自己的规则,也不存在失忆的问题,陷入也很简单,就是死在圈里,时空重启时如果你在圈里你会死。
然后我们开始时间线,其实所有圈都存在上百面的时间了,营地是比较大的时空圈,十年一重启,卡尔的圈是三小时,麦克和卖枪的克里斯的圈应该是一星期,还有帐篷里的是5秒。
看第一遍的时候很多东西我也没看懂,第二遍的时候发现很多事情都是联系的。
先说主线,哥哥和弟弟是遭遇车祸,被营地里的那个公式哥救了,这应该是在十几年前,大概在十八九年前,这也是为什么哥哥说那个裁缝女应该40多岁了。
两人在营地里生活了八九年,裁缝女应该特别喜欢弟弟,应该是母子那种感情,这也是为什么两人睡在一起很安然,也没有啪啪。
猜测营地里大家都是不想生孩子或者不能生孩子的,这也是为什么哥哥会说这个营地的人都被割了。
哥哥住了这么久也发现营地不太对劲,所以他老是试图弄明白,而且营地没有首领,他想当这个领地的首领。
十年前,一次哥哥出去迷路了,走到了卡尔的小屋,哥哥和卡尔的对话说自己是十年前的贾斯汀,证明十年前他就来过,他第一次来这里还是个十几岁的愣头青,什么也不懂,卡尔跟他说时空圈,哥哥也不懂,所以卡尔为了救哥哥,骗他说营地里是邪教,他们马上要集体自杀了,你要救弟弟必须逃走,逃走前,你得帮我个忙,但是哥哥骗他说要回营地骗了他一次。
哥哥凭借着年轻的直觉带着弟弟走出了这片地区。
回到现实社会生活了十年。
开始的时候他招摇撞骗,有一次骗麦克入教。
这十年朝不保夕,饭都吃不饱,怪物把裁缝女某次循环中自己的录像寄给弟弟,弟弟当时小,感觉营地里很好,最起码能吃饱,不会像这十年老是挨饿。
然后两人回到营地,最开始的圈就是卡尔的圈,卡尔的圈很大,不光是小屋那一点,因为在路上看见卡尔好几回,大概是四回,每次都能看到卡尔的边界。
这时候的营地已经进行了一次循环,时间也是在接近下一次循环的时候,所以大家觉得哥哥和弟弟好像并没有走多久,就长大了。
电影正常进行,带着前文的解释很多东西都能看懂了,湖里住着一个怪物,怪物会在各个时空圈里观察这些圈里人,人是看不见的,比如打枪打到怪物身上,最后小屋录像有闪回。
其实拉绳子那个游戏拉的是真怪物,从画家女的画里也能看出来,这也为什么是挑战。
一旦成为圈里的一部分就出不了圈了,外面人是可以进来交易生活的,只要不死在里面。
圈里人其实有些已经在这里上百年了,估计互相都搞了很久,所以没有固定的cp,也不会在意谁跟谁,但弟弟和裁缝女应该是母子情,画家女的前男友可能是卖枪那个克里斯,麦克的老婆是珍妮佛,麦克为了给克里斯戒毒来到这,克里斯和卡尔是毒友,卡尔在山上有个拖车,就是哥哥弟弟最后见面的地方,卡尔是下山找克里斯的时候赶上圈重启,死在了那个圈里,留下一只鞋,哥哥开场的时候捡到的那只。
圈里的人或物是看不到圈外的,也无法出圈,圈外的人同样无法看到圈里的变化,好多这种镜头。
在圈边界有时会有镜面反应,比如吸毒后的两个月亮,开始哥哥在路中间看边界两侧,最后开车出边界都有这个反应。
关于结局,我认为哥哥弟弟最后成功跑出去了,首先,他两是圈外人,过圈不会像乌鸦一样死,也就不会就在圈里。
第二,营地的众人目送了他们,如果陷入圈里不会有不舍的镜头。
第三,关于油的对话,其实是扣开场的那几句格言,我觉得也是电影所想表达的,就是朋友之间很容易交心,反倒是亲人之间非要等到一个时机才会交流,劝大家多于亲人交流。
油是比喻,哥哥很爱弟弟,但在表面上看没爱,就好像油表显示没油,其实是很爱的,弟弟说表面上没有,其实是有的,要不连发动都发动不了,就是说弟弟已经懂了哥哥的这种爱,要是不爱也不会带他回来,最后哥哥很欣慰的说,你终于全明白了,这里没有陷入的意思,可能大家都觉得这里反转会比较好,但其实导演没想反转。
才疏学浅,不对处请勿骂人。
仅对结尾作两种推测:1、哥俩逃出循环。
哥哥:该加油了。
弟弟:no,we are good。
哥哥:油表空了。
弟弟:一直都这样(指油表)哥哥反问:一直都是空的?弟弟:如果真的空了,就意味着油箱里一点油都没有。
注意:此时镜头转向油表,此时播放时长为1:46:38
弟弟抬杠且认死理,油表不亮就是坏了。
反正有油。
下一秒,也就是1:46:39 油表指示灯亮了。
当场打脸然后镜头回到哥俩身上,弟弟的话说了一半,骤然而至。
因为被打脸了。
油表灯亮了,证明哥哥说的是对的,要加油了。
弟弟之前习惯了和哥哥针锋相对,或者说叛逆心理作祟,喜欢和哥哥抬杠。
从开头到最后都有片段陈述弟弟的这种心理状态。
加上刚开了没多远,弟弟以为哥哥找借口不让他开了。
所以他说we are good。
个人认为可以理解为“咱俩现在这样就挺好,我坐主驾驶你坐副驾驶”。
包括最后推车时弟弟为啥非要开车,因为来营地的时候他要开,哥哥没同意。
还是逆反心理,小孩子一样。
而开车也是种隐喻,往哪走当然主驾驶说了算。
人生亦如此。
之前弟弟埋怨哥哥,说不想走了,因为在城市里生活太糟糕,都是因为你在主导我们人生的前进方向诸如此类的话,哥俩吵架都有说。
不再赘述。
回到电影,哥哥说:you figure it out。
字幕是:你全都明白了。
个人认为不太准确。
包括其他影评也有提到这点。
百度翻译有个例句很好:
意思为你来解决咯。
结合哥哥当时的坐姿和语气,再通俗一点讲就是,好好,你说了算。
这个可以理解为哥哥在这种小事上的退让,和对弟弟的包容。
为啥这么说,诸位不妨回到推车那会,哥哥说了一大串话,有一句说“从现在开始我们扯平了,你是我弟弟,我很爱你。
“反正弟弟已经认识到确实要加油了,何必非在言语上占个上风呢?
综上所述,哥俩逃出循环。
happy ending。
而且营地留下的人脸上略显欣慰的笑容也可佐证。
2、哥俩没有逃出循环。
有人问说循环从哪开始,到哪结束。
在我看来非常简单。
播放时长1:45:32.
即为开始,也为结束。
此为开始,哥俩以为逃出循环。
回到城市可以继续平常的生活,但是十年的惨淡人生中(为啥惨淡稍后再讲),弟弟愈发对哥哥不满,想要回到营地过衣食无忧的生活。
并反复观看片头收到的那一卷录像带,谁劝都不好使(特别是他哥)。
不来不行,这日子过不下去了,要啥啥没有(片头可知,没钱没有朋友何况女朋友)哥哥无奈之下迁就弟弟,俩人一起回到营地,再次经历电影里发生的一切,并死于最后的撞击中。
这里有几个地方需要细说:为啥惨淡?
逃是逃出去了,可能哥俩心态有点变化,哥哥不像以前那么独断专行,弟弟也不逆反了也不抬杠了。
兄友弟恭,共同创造和谐新生活一起致富奔小康多好啊。
这个想法是好的。
但是,江山易改本性难移,再联系电影情节,弟弟从小就是这个样子长大,这都二三十岁了还是很逆反。
真能改过来吗?
我看不好说。
其次,弟弟回去后,继续做保洁。
孤枕难眠时看到月亮会不会想起那个姑娘(服装设计师)?
会不会想起她口中传来的那股子“花朵”味(姑且认为是大麻),会不会卷根大麻怀念一下并沉浸在毒品的短暂快感中无法自拔?
还是不好说。
自古人心难断,诸位以为呢?
有人说,弟弟想来营地的原因就是因为当下的生活太糟糕。
努力奋斗过上好日子不就行了?
那我们退一步讲,哥俩买彩票或者通过自己努力奋斗,发财了。
朋友也有了对象也有了。
那么人生得意之际,花天酒地夜夜笙歌也好,高朋满座杯觥交错也好。
曲终人散的时候会不会想起那个只拉过一下手的姑娘?
会不会想回营地,哪怕见一面都好?
我看更不好说。
反正哥俩混的好不好都无所谓,都得回来。
营地里的人欣慰的笑,也是以为他俩逃出了循环。
所以,哥俩逃不出循环,做再多也是白搭。
我话讲完,谁赞成?
谁反对?
神秘,诡异,无解,压抑,释放。
幻觉,现实,愉悦,悲伤,希望,绝望。
麻木,激情,幻想,沉默,骄傲。
浮躁,冷静,忧郁,踌躇,不安。
渴望,欺骗,谎言。
科幻,奇幻,恐怖,悬疑。
焦灼,思索,无奈,无力。
奇妙,危机,逃离。
开始,冗长,后来,有戏。
沉闷,互动,有趣。
烧脑,探索,解题。
神奇,友谊,创造,挑战,奇迹。
[永无止境]将由Well Go USA发行,2018年初登陆北美院线,DVD或网络发行将于院线发行之后进行。
中国大陆的朋友们只能再等大半年了。
http://deadline.com/2017/05/the-endless-acquired-tribeca-well-go-usa-1202080529/
太感觉内容太细节了,看的时候很多东西注意不到,以至于看完我还以为他们真能逃出去,实际上好些证据证明事实不是我想的那样。
然而,逃不逃的出去在电影里面是个悬疑科幻元素,从主旨表达上已经不再重要,重要的是兄弟两坦白了,消去了心中的芥蒂,呼应影片最开头的两句话,兄弟姊妹之间会在一个特定的时间或许是生命的尽头坦白自己,与朋友之间不一样。
当然,每个人观点不一致,当然也有他们逃出生天的证据,只是我更倾向于前者的结局。
建议看的时候正常看下去就是,太深究逻辑没得观影体验。
烧脑片是什么?
我一直觉得烧脑片也好,悬疑片也好,都有个大前提是不能变的,那就是你不能在整个影片里都表现的很武侠,最后结局却是神仙作案!
这就是伪悬疑,也是赤裸裸的对观众的欺骗和嘲讽!
把大象塞冰箱里,只要3步,作为笑话或者脑筋急转弯,可以哈哈一笑,但是作为故事或者影片,那就是耍赖了!
首先,关于真时空的轮回片是最难讲的,因为这里面涉及到的问题无限多,时空可以快慢,像星际穿越因未知因素导致某一区域出现时间速差可以有,因为我们对于时间的认知只在三维世界!
像源代码那样穿越时空可以有,因为它只是用某种技术把一段记忆穿越时空,就相当于人造先知,世界是存在平行宇宙这一说的!
像恐怖游轮那样命运轮回可以有,因为它并不涉及真时空,它只是在某种强大的生物影响下做灵魂轮回!
而本片却出现的真时空轮回和断层,以目前人类对时空的理解,不可能有生物或者意识能控制真时空,不管是几维都不行,当时间和空间合在一起的时候,是不可逆的,以闪电侠闪电悖论举例,你穿越到以前,去改变世界,那只是你穿越到一个平行世界而已,实际上你所在的时空和你穿越的时空都是在正常运行的,如果是真的时空回流,那就是你变成自己小时候的样子,依然是小时候的记忆,依然不会有什么改变,因为你小时候就是这么过来的,如果闪电侠小时候有人救了他妈妈,那未来就没有穿越回去救妈妈的闪电侠了(没死也没必要救了),那闪电侠的世界就是小孩的一个梦,或者没有闪电侠的世界就是闪电侠的一个梦,不然这世界就是个笑话了!
本片就拿那个只有几秒钟轮回的老头来举例,如果是时空轮回,那他就不可能知道自己下一秒会怎么样,那就是时空断层,如果他有上个轮回的记忆,那就不叫真时空轮回,那叫游戏机,和游戏投币一样,我死的够多,我还是可以通关的,只不过这个游戏只有几秒钟,制作这个游戏的生物和玩这个游戏的生物毋庸置疑,都是脑残!
本片其他人类都可以参照这个例子,那这么说来,这整个世界,都只是某个生物制作的一个大型AI游戏 而已,连玩家都没有,对于制作这种脑残游戏的脑残生物,你还去烧脑猜剧情,猜哲理什么的,那我只能说你和它一样了!
也许这世界真的是个笑话,但是能把世界当成笑话的存在,倒底是有多蛋痛,才会拿这几个在宇宙中连尘埃都算不上的人类耗蓝???
本片把轮回的情况拍成小电影情节是最大的败笔,而且是技术那么落后的录影带,这个情节就是直接说明了,这只是个游戏世界,不是真的世界!
就像未来AI技术制作的一个游戏测试,这几个人类都是AI,我们只是看了一个AI游戏测试片段而已!
为什么说,不管是几维,时空不可逆呢,如果你回到你小时候,那你是真实的(那穿越对于你来说就是一个梦:闪点悖论),还是小你是真实的(那你就是小你的一个梦:黄粱一梦),是你在的世界是真实的(那你穿行的世界就是一个梦或者AR游戏:死神来了),还是小你的世界是真实的(那你的世界就是小你的一个梦或者AR游戏:虐杀原型0.0)!
所谓黄粱一梦,梦里不知身是客!
时间不可能重来,切记!
尝试解释影片的前因后果,但感觉很多地方都会矛盾,很难自圆其说。
就像片中的营地男子所说的,他自己也无法解释到底发生了什么。
首先录影带、照片这种BUG物品先放一边,它们用上帝或导演的视角都解释不通。
1循环区域片中的循环类似于电影《土拨鼠日》,但本片在同一地区出现了若干不同的时空循环区域。
这些区域类似于平行空间,不同区域的人并不能互相看见。
诡异的是这些区域的循环周期也不相同。
比如帐篷里的老头每隔5秒就经历一次从死到生的循环。
虽然他拥有了永生,但更像是永世不得超生。
这一幕的确令人震撼。
令人想到古代神话里月亮上的吴刚,永远陷在砍树的死循环里。
从已知的几个循环来看,5秒钟的帐篷老头,3小时的上吊男,时间未知的自焚男(感觉周期也不会超过1天),循环周期结束时,对应空间内所有物体会重置,空间内的人会被杀死,而且死得很惨。
随后会重生,但人的记忆会保留,所以这些经历过重置的人宁愿上吊甚至自焚来逃避更惨烈的死法。
这个设定的矛盾是,当营地重置时,那个带锁小屋里的录像带并不会重置,以至于保存了很多以前的录像带(归根到底这些录像带及照片都是BUG物品)。
2.惯性记忆只有5秒的老头为什么每次都要朝同一方向冲去。
我觉得他可能最初有个起身冲的想法,这个想法在他被重置时仍然保留了下来,以至于他在这5秒生命里惯性地重复着这个动作,事实上他也可以冲向其他地方。
这样就可以解释为什么吸毒男和自焚男被重置后每次见面的台词都一样。
也是记忆的惯性。
3.到底过了多少年如果能和5秒老头交流,他对时间的概念一定是最薄弱的,因为他的时间完全被碎片化了,而自焚男认为他自己只被困了几个星期,实际上他十年前已经认识男主了,他的时间误差也很巨大。
然而上吊男虽然看上去暴躁无脑,他的时间却是精准的,他知道男主是十年前离开的,并且很准确地说这一切是从09年开始的。
而当前最晚算18年的话,十年前就是08年,也就是说在男主至少离开一年以后,上吊男陷入了3小时的死循环。
而5秒老头以及自焚男这些死循环也应该是在男主带着弟弟离开以后发生的(或是刚刚发生),因为过程太诡异了。
当时年幼的男主如果见到他们不可能没有印象。
4营地的循环而营地的循环开始时间就不那么好判断了。
如果按照小屋内的录像带年份来看,循环早在兄弟俩被救到营地之前就开始了,而且周期比较长,在兄弟俩小时候逃离营地时还没重置。
按这种算法,营地的人甚至可能是20-30年代的人,那重置时的服装应该是古老的样式,然而片尾那些刚刚重置的人们衣服仍然是现代样式。
抛开录像带从另一角度看,这里先从和自焚男同一时空的吸毒男说起,吸毒男和上吊男是一起玩枪的朋友,他认为自己一年前还和上吊男有来往。
而上吊男09年开始就陷入循环,之后不可能接触到其他人了。
那么吸毒男所在空间的年份最迟也就是10年左右。
他和自焚男最迟在10年就陷入了死循环。
而自焚男却觉得只是过了几个礼拜,只能说他的循环周期要小于几个礼拜,实际上要远远小于,可能只能按小时算或更短,导致他对时间也没什么数。
而营地里来了自焚男的妻子,这个妻子不可能如她所说刚来营地找丈夫,因为丈夫早在10年左右就失踪了。
所以她来营地的时间应该也是10年左右。
(而此时男主已经离开,两人不认识也很合理)。
而她不可能找丈夫找个七八年,她觉得自己才找了几个礼拜。
所以营地的周期也就不会超过几个礼拜。
而循环开始的时间是男主带着弟弟离开以后。
所以,如果抛开录像带及照片这些无法调和的矛盾。
故事的脉络可以是这样的。
营地最初生活着一群有共同宗教信仰或生活理念的人。
有一天他们救了两个发生车祸的小男孩,之后两个男孩就留在了营地生活。
随着时间的推移几年以后,营地渐渐变得奇怪。
发生了诡异的事情。
大点的男孩感到害怕,带着弟弟离开了营地。
之后营地出现了3个月亮,所有物体重置,其中的人们陷入了各种循环中,后面来了一个寻找丈夫的妻子,然而不久在营地再次遭遇重置,这个妻子也陷入循环。
两个男孩在十年后回到营地,发现营地的人还像十年前一样年轻,两天后营地又将开始重置。。。
首先,影片本身没有亮点但是对我而言,浪费了我生命的里一百多分钟,并且被恶心到,这是最大的亮点。
1.这是一个倒霉哥哥救犹如“抖音上的脑残”般傻必弟弟的故事。
为什么弟弟像抖音脑瘫,如果大家经常看抖音评论,任何热门评论下,都有又无知又执拗又可恨又坏的垃圾存在,不对,不是垃圾,是屎!
2.如果强行观看,建议直接跳到一小时处,不影响理解。
3.曾经幼稚傻逼的时候总是喜欢给故作深沉的烂片打高分,彰显自己高人一等的审美,现在长大了,改正了,才明白,总有一波人正幼稚着。
5.同类型可看《意外空间》,教导演做人,谢谢。
以上。
看到很多认真的豆友贴上了导演访谈,我认为哈,一般聪明的导演对那些娱乐周刊或者电影记者都有些降次元的优越感,尤其是那种自己写烧脑电影剧本又自己拍的。
有时候导演觉得问题记者个人引导性太强,或者问题不够对他胃口(比如,问题的本身就表现出对这个电影不太理解)导演是完全不介意随口乱说两句的。
这和很多成功艺术家一样,他们有时候就是会在他们认为没懂还要去报道的记着面前故意乱说几句。
毕竟,电影本身才是导演试图和观众交流的本身,任何诠释都不如电影本身。
换作艺术也是一样。
所有的争论都集中在兄弟俩有没有逃出轮回以及为何每批人的轮回都有自己的圈和时间线。
我的理解是,本来轮回是在一个圈里的,时间也比较长,差不多十一二年左右(一个小男孩长大成人)。
但有些识破轮回本质的人,为了对抗轮回的无意义以及无自主性,他们选择自杀而不是根据“神”设定的轮回节奏。
一旦在一个轮回里自杀,轮回会缩短成为:知道轮回怎么回事-自杀这样一个小轮回。
因此那个上吊男,本来和营地的其他人一样,轮回时间是十一二年左右(他记得小男孩来的时候的事),但因为他几次自杀行为,他的轮回越来越短 ,有了枪之后就更短了。
那些无法交流的轮回小圈子,都是离开了集体,自己寻找解决方案的,他们无法与其他人再次见面的原因是他们的轮回时间变短了。
所以从这个逻辑来说,离开轮回大圈子的兄弟俩,最后撞向轮回的边缘,获得了极短的轮回时间,确实就是那开车的几秒。
但是在这个极短轮回里,兄弟都得到了他们想要的东西,弟弟得到了哥哥的信任,解开了哥哥对他生活的控制;哥哥得到了弟弟的原谅和信任。
这是他们原来没有的,原来的生活穷困潦倒,互相依赖的两个人矛盾不断。
所以长也不一定好啊
哪来的无忧无虑的本钱,哪来的肆意挥霍的勇气
这部青春电影里为什么没有自杀呢?因为明天发工资;为什么没有怀孕呢?因为女生生理期;为什么没有吸毒呢?因为没有钱;理想被现实打败为什么哭不出来?就算困难也不要哭,因为明天也会很困难
遇到痛苦不要屈服,因为明天还是一样痛苦。。
没想到看的过程那么开心!考古过来的看的,本来没有期待,但是真的蛮好笑,属于大部头的插科打诨加上时不时的深刻理性的青春电影,演技大概是 俊昊》宇彬》河那,但是三个人的故事都有始有终,风格也是是李炳宪擅长的造梗破梗,让人不由想到炸鸡店和《浪漫体质》,是李炳宪导演初露锋芒之作。
鱼饼模仿阿飞正传 打群架时候的金曲bgm都抵不上百分之八十的无聊台词。
有点不太适应这样的伪青春片了。金宇彬的斗逼表演实在不行啊。希望他能早日找到适合自己的风格的片子。
烂片无分国界。跟国内的那些青春系的恶心玩意儿有一拼。
开心,快乐。。
三个傻逼基友的青春日常。有些男版我的黑色小礼服的味道。这个更加有意思。男人幼稚且义气的友谊。这些日常不就是记录了所谓我们二十来岁的青春。能get到笑点和共鸣,唯一不足就是有些冗长。
我就想问一句,鸭肉怎么就比鸡肉贵了?
很轻松的小清新喜剧片
还行 比较欢乐的青春喜剧
151003:比较烂,难道是因为下的广东话字幕
三分的青春片,因漫画的创意加一分。
真的挺难看的,生拼硬凑,情节也很僵硬,笑点也挺low的。
没想到这么好看,也这么有共鸣,三个小逗逼,演的真不错。对呀这才是真正的20岁应该有的样子呀。眼泪流不出来呢~
三个男主都好喜欢!!光看颜就够了还要什么自行车啊哈哈哈哈
3.5 二十岁,正是人生开始的年纪,为何如此令人苦恼呢?但是也请尽情挑战,大胆尝试吧,无论前方有什么也无需害怕,因为还年轻,大不了从头再来。
乱七八糟的,二十岁都上大学了哪儿有那么多时间搞七搞八的。。
结尾拖的有点久了 停在前面一点比较好 鱼饼欧巴真是没有偶像包袱。。